[红包]具身模型产业专家交流要点1102 [玫瑰]模型分三层:S0小脑管全身协调平衡;S1、S2合称大脑,S2慢(语言模型,做理解与任务规划拆分)、S1快(VL
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[红包]具身模型产业专家交流要点1102
[玫瑰]模型分三层:S0小脑管全身协调平衡;S1、S2合称大脑,S2慢(语言模型,做理解与任务规划拆分)、S1快(VLA,按指令出动作);本体为双臂时动作还需经小脑协调。数据需求集中在S1。
[玫瑰]S2直接出动作已出现(GPT-6 Astra),但短期替代不了S1:只能做简单任务、精细操作仍靠VLA,速度慢(VLA十几二十秒它要几分钟),单次成本几十元。专家判断现阶段分层更划算。
[玫瑰]世界模型未来仍是大模型、速度难压,一种解法是用小模型蒸馏出S1功能,但"蒸馏出来的就是又一个S1模型",绕一圈回到分层。
[玫瑰]泛化瓶颈在S1不在S2:现有泛化成功率20%-30%到70%-80%,要泛化到新场景还做到99%做不到,微调后可到99%以上,"预训练+少量微调"是必要的工程解。
[玫瑰]数据全投S1:预训练用无本体数据、头部几十万到百万小时,行业讨论未来千万到上亿小时;后训练针对具体场景只需几百到几千条。专家明确100万小时不是定数,自动驾驶近期有800-1000小时即够的说法,质量压倒数量。
[玫瑰]高质量数据四条:场景任务多样不重复、视频与动作文本对齐、视觉力觉触觉多模态干净、含失败与恢复数据(否则机器人学不会从失败里回来)。
[玫瑰]无本体数据(EGO+UMI,升级到力触觉手套)是主流,国内靠众包采集(设备寄到家、上传视频给报酬)。有效率仅30%-40%,8小时采最终2-3小时有效;平摊成本几百元/小时,售价几百至一两千元/小时。数据质量买方其实看不出来,2025年有企业花3亿元采购,买回后50%以上被清洗掉。
[太阳]近期机器人&具身观点和jy,可私信~
总体总结
主题正文
- S1、S2合称大脑,S2慢(语言模型,做理解与任务规划拆分)、S1快(VLA,按指令出动作);
- [玫瑰]S2直接出动作已出现(GPT-6 Astra),但短期替代不了S1:只能做简单任务、精细操作仍靠VLA,速度慢(VLA十几二十秒它要几分钟),单次成本几十元。
- [玫瑰]世界模型未来仍是大模型、速度难压,一种解法是用小模型蒸馏出S1功能,但"蒸馏出来的就是又一个S1模型",绕一圈回到分层。
- [玫瑰]泛化瓶颈在S1不在S2:现有泛化成功率20%-30%到70%-80%,要泛化到新场景还做到99%做不到,微调后可到99%以上,"预训练+少量微调"是必要的工程解。
- [玫瑰]数据全投S1:预训练用无本体数据、头部几十万到百万小时,行业讨论未来千万到上亿小时;
- 专家明确100万小时不是定数,自动驾驶近期有800-1000小时即够的说法,质量压倒数量。
- [玫瑰]高质量数据四条:场景任务多样不重复、视频与动作文本对齐、视觉力觉触觉多模态干净、含失败与恢复数据(否则机器人学不会从失败里回来)。
- 数据质量买方其实看不出来,2025年有企业花3亿元采购,买回后50%以上被清洗掉。